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傅盛打开问号:3Q大战下的金山安全战略

  【IT168 资讯】金山安全联合可牛公司正式宣布,两家公司正式合并,合并后新公司更名为金山网络。原可牛CEO傅盛将出任新公司CEO,王欣出任COO,可牛CTO徐鸣出任新公司CTO,求伯君和雷军均为新公司的董事会成员。同时披露的消息还显示,金山网络由金山集团、经纬创投和管理团队共同持股(详见《傅盛出任金山网络CEO 金山毒霸全面免费》)。以下是会后记者问答的全文实录。

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  记者:360刚宣布免费的时候,进入杀毒软件的时候,大家都是反对这种破坏游戏规则的,今天金山也宣布免费了,是不是意味着你们认可了这种变化,这是一种主流模式了?

  王欣:我觉得免费也好收费也好是用户的心理过程,比起三两年前市场环境已经发生很大的变化了,用户对杀毒方面是非常认可的,中国还愿意为病毒库升级买单,经过这两三年用户付费想法是非常低的,有一些厂商打着免费旗号给用户提供不专业的软件,对这个市场是破坏的,这种情况下我们还仍然坚持我们的商业模式,是不划算的,还是说时间点到了,用户已经不愿意为杀毒软件付费了,我们还是要顺应这个趋势。

  徐明:我觉得还是根据市场环境的变化,杀毒软件最早80年代开始有,当时整个环境是没有互联网,基本上是台式机,个人电脑,数量也不多,当然病毒数量也不多,有点类似于安全公司为这样的用户开发专用软件,这样的专用软件是肯定收费的,有点象财务软件一样,但是发展到今天,环境已经发生了变化,现在大家都是互联网用户,而且随着PC,客户端的激增,整个用户数量已经增加了几十上百倍,那么商业模式必然是会发生一次转变,我们这次从过去收费到今天免费的战略,其实也是适应这么一个变化。

  记者:我们刚才在下面也讨论,这股免费潮会不会把相对健康的一块区域也污染了。

  王欣:我觉得还是相信中国互联网阶级的创造力,包括腾讯,包括一些网游,我们都是走在世界前面的,中国人在这方面还是有想法的,只要适应用户需求,后面一切都会实现的。

  记者:这个时间点上,可能本来两条路的,但是现在一条路堵死了,另外一条路不清晰,那么你们是一家上市公司,付出的代价是不是过高?另外针对整个行业的话,有没有一点操之过急,拔苗助长的感觉。

  徐明:如果说没到这个时间点,其实到今天已经是到了这个时间点。除了安全软件之外,包括国内的IM,视频,下载等等相关软件,都是走互联网这种模式,都是免费的模式,他们的用户量都是到了很高的级别,安全软件也是这样,只要用户到一个级别之后,其他一切我们认为都是纷至沓来的。

  王欣:我补充一点,我自己感觉其实现在互联网环境,大家都是记者,这段时间也是忙的特别厉害,QQ和360的竞争,大家认识到这个环境非常恶劣,而我们竞争对手总是拿收费和免费攻击我们,如果我们真的舍不下这些东西,我们就没有办法跟别人对抗,百口莫辩,所以这个时间点选择免费,也是跟这个相关的,我们也是想舍下这些坛坛罐罐之后,从产品从服务上跟他们竞争,相信用户就会更明智的选择。

  记者:实际上作为互联网底层技术软件,可能这种解释即便是正确的,但是对于几亿用户来说,未必是有效的,他们未必理解,可能类似360的方式,打一个免费招牌可能更容易争取到用户,这就是现实,那我们打算怎么办?

  王欣:是这样子。作为一家企业,你认为这个环境都是这样子,你不想改变什么,这个环境就真的会变成这样。如果你认为这个环境是可以改变的,相信用户的话,把眼光放长远一点,到底是看三五年还是更长时间,我相信用户会做选择的。

  记者:那我们做这样的事情会放弃一些利益,付出一些代价,那我们所预计的放弃最多的,付出最大的代价是什么?我们这种底气来自哪?准备充不充分?

  傅盛:这是涉及到上市公司,我们随便一说,可能会涉及到买金山股票股民的利益。这种事情决心是很大的,开弓没有回头箭,我们说出去免费,所以不可能收费了,这是最坏的打算了,但是相信以我们对互联网的理解,以我们对用户的理解,我们觉得不会坏到不能接受,这是一个曲线的过程,过了这一段,我们模式转变了,最终回否极泰来。

  徐明:我们相信好产品会说话,我们现在产品已经做好了准备,随着产品研发的投入,收入会带来。

  傅盛:还有不要真的觉得用户很傻,用户会明白的,从长期来看,用户是明白的。我们除了免费之外我们下面还有举措,我们会让这个透明化的。

  记者:现在发生的事情是中国互联网发生最为恶劣的事件,您觉得这个环境已经恶化到底了,大家开始反思了,下一步环境就会慢慢变好了,还是说这只是更恶劣的开始?未来会更恶劣?

  傅盛:我的判断是很艰难。

  记者:未来会越来越难?

  傅盛:会不会越来越难,取决于未来一年的发展。但是真的开时间段,长期来说一定会好起来的,但是这个时间有多久,我们不知道,我们会尽自己的力,不仅仅是发一些文章,我们需要在实际行动中做出来,这是企业要担负的责任感。

  记者:你们做了几年的准备?

  傅盛:整个转型会一到两年。

  记者:您跟王总这边,雷总这边最早说要形成战略的时间点是什么样的?360已经免费很长一段时间了,你们多久之前接触的?

  傅盛:先说免费,也不是睡了一个觉起来就决定了,大家也不信,但是差不了太多。为什么以前没有说免费呢,其实王欣他们也有想。但是因为有很多用户愿意为金山毒霸的使用而付费,你可以看我们财报,我们收入不错。但是正好遇到这个事了,本来公司合并了,又遇到这个事情,很多人说是互联网灾难,用户失去安全呵护,如果真的遇到灾难我们要解决灾难,而不是把灾难愈演愈烈,所以这也是很重要的一点。说实话,从长远来说,大家也说后天很美好,很多人会死在明天晚上,所以对公司也是很难的决定,我们还是想长期经营,其实我们可以非常平稳度过这一段再来做,但是我们想把这个时间提前,让互联网转型更快一些。决策时间不是很长,所以为什么有些东西我们还在研究呢,一些细节的东西还在研究,今天上午金山集团董事会还在开会,所以大家就知道有多仓促了。

  记者:双方合并是接洽很长时间了。真正作出这个决定是360之后是吗?

  傅盛:合并是像结婚一样的,谈恋爱结婚是一个大事,这个免费就像结婚以后买不买房子问题,这个一拍即合,已经是一家公司了,大家就是一个公司的方式运作了。

  记者:在我们免费以后,用户会做出一个选择,很多人会想到说,金山毒霸免费以后应该会对360产生一个比较大的冲击,还有傅总也提到,我们这一切要等到用户到一定级别,所有东西都会来的,那么对于我们用户将来量的变化,包括目标的用户级别,金山这边是怎么考虑的?

  第二个问题是说,您提到有很多用户其实还是愿意给金山毒霸付费的,所以之前我们有这么一些付费用户,对于他们会有一些补偿措施是吗?还是怎么样?

  傅盛:我们对金山毒霸付费用户会有更好的增值服务,会超过他现在付所能享受到的更高的服务。

  记者:对他们的安排大概多长时间?有没有日程表?还是说立马可以实现?

  王欣:我们承诺是一个月内进行升级。

  傅盛:把更多的安全增值服务提供给他们,并且除了安全增值服务之外,我们还提供额外的大礼包的回馈,具体大礼包是什么,我们会官方通知,这个细则很快会出来的。

  记者:会退款吗?

  王欣:如果老用户坚持的话我们会。

  傅盛:这个是这样,关于退费的问题,我们在整个收费过程中,我们会把后续的付费也跟他们结合起来。

  记者:我买了金山毒霸我买了几年,但是我服务还没有完成,剩下这段时间通过增值服务实现。

  傅盛:我们会升级成更有价值的服务大礼包,这个在市面上是买不到的。

  傅盛:另外第一个问题,我们当然希望在业内成为用户数领先的厂商,这是毋庸置疑的。

  王欣:大家就说活在当下,我们当下就觉得免费是对老百姓是有好处的,我们不会想明天会带来什么。

  傅盛:这么说,你们最关心的事也是董事会最关心,董事会对这方面没有任何指标压力,我们没有因为这件事有对比调整,指标什么的东西压力。我今天讲的不好的地方就是说,这两个公司合并就是重新成立一个互联网创业公司,大家知道这是什么概念?就是在这家公司里面,我们真正从做免费的决策到实施这个决策三天时间,三天时间就做了重大决策,这个决策可能在以前的公司很难实现,但是我们自己成立公司之后就可以很快作出决策了。第二点就是说,分权化以后,可牛自己的VC也成为金山网络公司的VC,他没有退出,大家都看好这家公司。这家公司也会变成多元化的公司,这样就能保证他的独立决策权。第三就是这家公司会是创业公司,创业公司没有太多的KPI指标要求,而是为了这家公司自己的使命感,创业公司是适应瞬息万变的,所以我可以告诉大家,我们没有制订任何的运营目标,我们用户达到多少,市场份额占多少,没有,我们只是想做一款用户喜爱的产品,只有创业公司把目标集中在这里的时候,才可能反过来赢得用户。所以今天没有说,不是不告诉你们,只是真的没有。所以你们要体谅我们做的创业公司是想活在当下,把手头的事做好,然后把长期目标树立好,这两者一结合,具体怎么走就看实际运作了。

  记者:这两家公司合并之后,股权是什么概况?互联网行业大家知道人才竞争非常激烈,作为你们产品是免费的公司,员工机制上面你们是怎么规划的?

  傅盛:股权是不能说的,香港联交所有很多规定。第二个关于人才激励,这个是完全按照互联网化模式做,我们有非常大的股票给员工,我觉得我们给员工股票是更有价值的。

  记者:那你们产品是免费的,离上市距离很远,那么股票怎么能转化成现金呢?

  傅盛:我认为一家公司上市不应该是目标,窒息去完成自己发展过程中继续往前走的手段。以金山网络现有的收入背景,如果想上市,完全可以做到,但是如果不是一个高速发展的企业去上市,我们觉得没有太大的意义,而且上市你知道会消耗大量的精力,所以我认为既然做创业企业,干脆就别想这个事,我们创业也不是想一两年就套现的。所以我们想把创新设定一个周期。

  第二你说免费不能上市也不可能,你看新浪、搜狐、网易、百度都是不收费的。

  记者:免费杀毒上面大家认可的还是360,我相对于你们来说,你们自我反思还有哪些地方可以改进的?而且您作为360出来的员工,360哪些产品特性可以借鉴到金山当中呢?

  傅盛:360有很多产品,他们在软件辅助领域有非常大的优势,在用户量上,我不好评论360,它有它的优势,它的优势目前我们能看到客观上在软件应用层,交互层,用户已经习惯了。第二安全辅助类,金山这样的传统企业起步比较晚,金山卫士是今年年初才推出的,所以时间上是后发的。但是金山卫士大家也可以用一下,我们每周都有新的版本发布,这种更新速度是非常快的,大家可以仔细用一下,然后做一个评价。我只想说传统软件企业可能会有一个问题就是技术积累深厚,但是产品表现力上不够,用户不大会用,但是真正能力上是很强的。比如举一个例子,看上去一样,但是金山卫士用了三个引擎,云引擎,杀毒引擎,修复引擎,但是用户表现层上不够,所以这一块我们会专门去做,让用户体验到这个产品。所以我们短期内在这个产品本身上可以让大家觉得这个产品很好用,而且从增长速度上,我觉得也基本上印证了我的说法,短短半年用户翻了很多倍。

  第二个,安全卫士之外的产品,浏览器这些东西我们没有,我们杀毒是一个核心产品,杀毒产品好用不好用,其实是针对专业性的东西,这种东西在,最重要是病毒防御能力,新样本的检测能力,机器占用能力,这些方面,我觉得金山是非常独到的,我们认为我们在杀毒上是有自己的专业品质的,而且一定是领先的,这是分两个层面看。

  记者:你提到表现能力,这种技术含量有多高?你们多长时间周期内能赶上?

  傅盛:大家用一下的话,没有什么差别,除了一些功能我们没有,但是马上上了,但是主干功能上,查杀,下载,这些我们都有,所以我不认为技术不够,只是以前不够重视,传统企业也不够快速发挥,我们内部的研发体系,整个小组的重新打造,版本的发布也是每周一次,快速应对。

  记者:以前可牛遭受过360的粗暴对待,毕竟我们用户数跟他们相比差太多,很现实的可能性就是他又一次粗暴对待我们,我们怎么应对呢?我们会用技术手段吗?那么是不是又是在用户不知情的情况下在电脑上打了一场战争呢?

  傅盛:我们不会使用技术手段。我觉得是这样,从根本上来说,你说这个会不会担忧?会。但是从根本商来说,我还是坚信用户可以帮我们作出很多选择。你想他对可牛的拦截,由于用户的强烈反对,他就放掉了,就是这样。所以我们认为一款产品,像他们之前诬蔑了金山,让用户有一些旁支的认识,被误导了,再用了一些非常糟的产品设计,我觉得如果出现这样的事情的话,我们一定会在第一时间把所有事情尽可能的清晰告诉用户。

  记者:用什么方式?也是弹窗吗?

  傅盛:我都被拦了怎么弹,你可以用新闻的方式,可以疾呼,你们如果有正义感也会帮我们传播,用户通过口口相传也可以。我把这个问题反过来说,腾讯今天用的这种方式也遭到用户的抵制,很明显,你说他不这么过分,悄悄的做,当然也许名声会好一点,但是走过还是会留下痕迹的。当然也许金山会成为烈士了,我们也会很担心。

  徐明:我们还是要做一个用户真正离不开的产品,举个例子来说,360跟QQ进行这种行为的话,用户发现QQ不能用了,但是他还是会用一系列的方式找到QQ,这个产品让用户离不开。

  记者:以后毒霸会不会有新产品?渠道商现在有没有反应?

  王欣:现在已经停止销售了,今天下午三点半给经销商发了通知。

  记者:以后毒霸会有新的版本吗?

  傅盛:一定会,软件本身服务用户的目的是不会改变的,只不过是一个包装的东西。

  记者:有没有渠道商说损害他的利益?

  王欣:我们会有后续的办法。今天下午三点和发布会同时发的公告。

  记者:如果跟360协商的好您会跟金山走到一块儿吗?

  傅盛:我觉得跟协商没有关系,不会因为他捅了我一刀我就报复他。这个东西是大势所趋,如果在座各位有这样的机会,你是一家创业公司,你有不错的合作伙伴,有这么好的机会,两家公司合并以后能保证创业道路,能保证有公司掌控权,那何乐而不为,跟融资没有大的区别,融资也是稀释股份,这也是稀释股份,没有什么区别的。我是把它看成创业路上,不管金山也好,金山网络也好,可牛也好,都会走的一个大趋势。这个是根据现实情况决定的。

  记者:之前两次跟记者说有这样的发布会,但是取消了,今天为什么又突然决定了呢?

  傅盛:没有什么原因。

  王欣:第一次可能就是因为披露了一些细节,因为我们是一家上市公司,把旗下子公司变成独立公司要有一些准备,当时缺乏一些准备就取消了。

  第二次确实是很多记者太忙,关注度没有在我们身上,而且当时也是太过热烈,现在稍微冷一点了。

  傅盛:这个过程我可以负责任告诉大家,非常匆忙,其实这家公司的凝聚力现在已经非常明显了,大家做事情已经形成非常好的默契了,而且大家对这个理念都是很认同的。

  记者:随着金山公司加入,您觉得中国杀毒软件市场全行业走向免费的时间会有多远?

  王欣:这个问题得问卡巴和瑞星。

  记者:从历史角度看,杀毒软件厂商是不是步入一个新的历史点?

  傅盛:我觉得是标志性事件,做一家以收费为商业模式的杀毒软件代价是非常高的,有的厂商说杀毒软件免费,因为他的成本付出完全不一样,不管是研发成本,还是其他的成本,包括一开始融资的模式,大家也知道倾销战了,这样当你形成垄断的时候你的利润就很高,在这种形势下,360的杀毒转换为整个结构,利润模式都在进行转换,当传统软件免费的时候,如果我们探索出一条路,我们是为同行指引出一条方向,如果我们不死掉,活下去,可能对整个行业都是有益的,所以我们肩负的责任更大,我们是要为收费厂商探索一条新的环境下的生存思路。

  记者:当年3721毁掉了插件行业,现在杀毒软件不能说被毁掉,您觉得一个行业需要靠什么?是创新还是什么?

  傅盛:我觉得插件不是被3721毁掉的,插件本身是可有可无的功能,当你为了做可有可无的功能付出太多的代价,用户就会非常讨厌,而且你对用户漠视到极致,这个行业就毁了。但是安全行业还是非常重要的,互联网环境下不安全非常多,所以这是基础的,所以我们面临很多波折,但是用户有很多需求在这里。

  记者:那是通过创新改变生态,还是这种生态灾抑制生态。

  傅盛:我归根到底认为是创新,生态跟创新可能会有一些区别,但是你知道互联网跟传统行业最大的不同就是用户利益,虽然现在我们看上去用户量会被榨空,但是他跟传统行业不一样,比如你家旁边的超市只有360,你再痛恨它买个东西还得去他那,但是互联网就不一样了,它的力量比传统行业强大很多。我始终坚信互联网这种创新不会因为生态本身改变。互联网创新是所有行业里最快最多的,而且你看互联网企业市值上很高,涨的很快,但是中国互联网这两年成长茁壮的企业还是很多,在美国也是这样。所以你不能因为有一个邪恶存在,这个行业就完蛋了,大势是挡不住的。

  记者:为什么这样的邪恶出在中国呢?

  傅盛:这个本质上就是法律不健全,法律滞后。3721打了多少官司啊?我跟徐明都去做过证人的,但是判决是没有力度的,现在客观坦白的讲,如果这家企业在美国做这家软件,可能公司会被罚的倾家荡产,有的人践踏一次以后觉得没有什么事,那么就会继续践踏,再多的官司都不怕,累积起来都不到两三百万,这不是小指头嘛,这样作恶没有成本,这个成本理论上应该来自法制,所以为什么会出现这样的情况,我觉得这是最根本的。你一个判决下来几千万美金,谁都傻。

  记者:我想问一下,咱们刚才也讲了为什么要让金山毒霸免费,我想他的用户基础,品牌,技术基础,都是领先的,想让它免费来吸引用户,那么除了免费之外,还用什么方式来发挥它的这些原有资源呢?当年360是用安全卫士来有一个量之后围绕这个产品形成一系列产品布局,咱们现在会以这种方式来做吗?以金山毒霸为核心形成产品系列?

  傅盛:一我们觉得用户需要多样化服务,我们肯定会以产品为核心为用户提供多样化的选择,这就是为什么可能产品多样化会存在。第二我们也是开放的,也不会不让其他厂商进来,利用自己的强势地位怎么样,我们有这个产品以后,就不让其他公司有产品了。我们会给用户提供选择,不会因为我们有这个产品就不让用户用其他产品,我们不会误导用户,我们会有底线的,最重要问题是不能诬蔑对手,因为互联网的产品其实都是媒体的,互联网产品可以更好的改变用户,改变用户的想法,他可以再一个时间内给他的用户发消息,改变用户的想法,这是非常大的权利,媒体权利,这种权利滥用以后就一定会有问题。所以我们不会滥用这种权利,我们不在这里面说别人的事。

  记者:会保证我们不说吗?

  傅盛:是这样的,比如说我们会说我们产品好用,但我不会说别人产品不好用。

  记者:你也提到现在法律也不太健全,咱们让整个公众相信是很难的。

  傅盛:让时间来证明。我们对内会把我们一些准则在一些产品当中体现,我们这么想,员工也这么想,如果不小心出现这样的事,我们就改正,你不能保证不出错,但是出错之后要反省。我觉得这些点上我们会这样,再一个的确很难保证,但是通过时间积累大家都能看的清楚。这个让时间来证明。

  徐明:我举个例子,360推荐360浏览器,它为什么不通过360去保护其他浏览器让他们一样安全呢?

  傅盛:你可以说你的浏览器好,但是你不能说其他浏览器不好。你没有这个权利。最后用户作出的不是自己喜欢选择,那不就是伤害嘛。

  记者:我们不提360竞争方式,我们光说这个产品布局,比如浏览器什么,安全卫士,杀毒什么的,其实都是相互借力,我想知道我们今后产品布局上如何考虑?现在这几款产品感觉会相互竞争。

  傅盛:互联网里有一个说法叫做到极致,所以首先我们会把安全做到极致,之后再考虑其他的。

  记者:现在很多厂商说不兼容360。

  王欣:这只是一个态度,没有不兼容。

  记者:对我们是不是一个机会?

  傅盛:我觉得这只是一个斗争,这种斗争不可能实现产品的创新,你应该把你的精力放在用户身上。

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