主持、嘉宾与滴友合影

　主持人 参胜利：我们第一时段到此打住。下面请滴友介绍一下自己玩儿“滴”的经历。

　　滴友：我在滴里面，中文ID叫“懒猪”，欢迎大家收听我。我先聊聊Twitter，提到Twitter，心里挺不踏实的，因为我算不上一个老Twitter，使用Twitter到现在也就是半年时间。Twitter给我的第一感觉，就是一种分享的互联网工具，它上面非常显著的就是你现在正在做什么，分享给你的朋友和其他人。

　　第二感觉，Twitter是一个发散性的模式，让我感觉非常可怕。可能我发表一个消息，我的朋友转发了，接着我的朋友的朋友转发，这是不断扩散的，可能一个消息很短时间散发开来。我用这个东西觉得这个东西确实很强大。生活当中可能会给很多朋友带来一些帮助。

　　第三感觉，Twitter还有一个好处就是我可以偷偷摸摸的听一些人，了解一些我比较关注的，平时心里很想跟人交流，面对面很想说，当面又不敢说的，Twitter可以达到这样一个目的。

　　总体上这是我使用Twitter半年多来的一个感受。

　　我接下来说一下滴，我是滴元老级的一个用户，滴发布第三天我就有幸成为滴友。滴和Twitter最大的不同，就是滴里面都是中国人，很多人都是生活在一个城市里，通过滴实现面对面的互动，这样的机会非常多。这样就把我关系的圈子扩展了。在滴里面，更能够收听到，或者更能够让我了解到我关注的东西。大家都是中国人，关注的东西都是一样的，他关注的一个东西，发表了，我们就关注了。

　　主持人 参胜利：我们已经见识到话痨的厉害了。“懒猪”给我们说了一下中国的应用，韩毅给我们讲了一些国外Twitter的应用。Twitter是怎么进入中国的，进入中国之后又有哪些不同的形态？

　　韩毅：现在在国内Twitter是摸索阶段，北美市场是要领先中国市场的。这是一个产品的规律。另外一个规律，就是产品进入中国之后，形态是不一样的，它不一样是因为从群体的结构，用户的需求，到文化层面上，都不一样。

　　我的看法是现在依然处于Twitter这种模式中国化的一个早期阶段，有非常多的优秀公司在做这方面的探讨，我们也只是这个探讨过程当中一家公司而已。而且现在感觉这个探讨的过程可能还有很长时间的路要走。这个已经不是理论阶段了，只是在实践当中，不断和用户沟通才能感觉到。

　　主持人 参胜利：目前Twitter类的网站能不能介绍几个，为什么有些是做网页的？有些是做是客户端的，两者有什么区别？

　　韩毅：现在做Twitter用的投入最大的就是新浪微博，之前还有几家是做得很好的公司，类似同学网，算起来我们并不算很早的公司，我们发布产品相对来说是比较晚的。

　　主持人 参胜利：但是你们首先选择了做客户端的模式，目前他们都是以网页形式存在的，你们为什么瞄准客户端？

　　韩毅：我07年注册Twitter，08年扎实的用了一年，我在Twitter上有3000多小时上网时间，听众有1000多，曾经把100多个朋友拉在Twitter上。滴也是一样的，拉了很多的朋友，滴是国内的需求，我们经过了一段内测，这段内测非常宝贵，并不是说一开始就把用户行为把握的很准，而是通过这几个月的内测可以很好了解中国用户的需求。从我们现在的体会来讲，Twitter未来可能会有两种不同的看法，或者是不同的走向。

　　第一种是比较偏重Twitter展示出来的内容和传媒性。北美Twitter最早期没有传媒性，完全是一个生活性的网络，每个人都说自己生活里的事情，但是Twitter在北美的人群很特别，它兴起和创始人很有关系，都是一些高端人群，或者记者，或者PR圈，他们的话题其实是比较高端，比较传媒的。他们除了说自己生活的事情，很多Twitter人更关注的是业界的话题，公共话题，名人等等。这些话题是SNS有这种支撑性的。早期北美推广Twitter的方向是呈现出非常强的传媒性。早期的时候我们有这方面的看法和想法。但是经历了一段时间之后，感觉并不一定是未来在中国认同的方向。在中国高端市场上愿意表达的是比较精英人群，包括知名博客、记者、名人，深刻的感觉到表达欲望极强的人群是很集中的。其他的人群更愿意做一些接受者，他们愿意去获得相同的信息。如果是把Twitter的传媒性在中国进行复制的情况下，肯定是有需求的，而且从中高端人群的数量，到他们表达意愿和北美中高端人群差异是比较多，所以它追求的方向是更多的名人，更多的突发事件，它的关系有点像博客和阅读器一样的。

　　主持人 参胜利：这个理念也是一个新浪做微博主攻的方向。它集中的人群也是高端人群，前一段时间新浪刚刚推出这个工具，也在努力拓展这个工具的质量，它是一个微型化的博客，这是微博的来历。给我的感觉，已经有了一个博客了，微博感觉失去了新鲜性，草根性也没有体现。草根性是不是滴另外一面？

　　韩毅：对，新浪做微博和以前是有区别的，新浪微博是对自己定位和人群有了认真的思考以外做的决定，对博客是一个不同，它的文化是精英文化，这点也是非常鲜明的。最后的格局也会和博客格局非常相同的，就是少数人的话语权，其他人的话是作为内容来使用的。至于它的另一面，应该是SNS，或者是社交网络，或者是朋友和人的属性，相对来说会大一些，因为可能这是一个相互替代的关系。

　　主持人 参胜利：其实我倒想起来央视的一些节目，除了特别明星的《同一首歌》，也有《星光大道》这样的草根节目，也非常火。我非常看好Twitter的草根性，北美有很多家庭主妇随便说两句，也有很多听众在听，这个草根性是不是在滴上有表现？

　　韩毅：北美做了这么多年，他们更倾向于公共话题，年轻人是非常非常关注的。不同的人群说什么话题，和年龄是非常非常大的区别。比如说一个20岁的人群和一个30岁的人群，说的肯定是自己关注的事儿，关注的事儿一定有很大的差别。我们后期有很多的年轻加入，我们感觉到年轻人群所说的话题，包括所说的话意愿，也不同，基本上围绕“我”来进行，我的生活，我周围的话题，我的感情，我的困惑等等。他们是满足自我表达和需求上来做的。这样一个市场，我们在内测过程当中，才是可能未来中国Twitter最主力人群所在。他们是年轻一代，更愿意表达自己，从发型、服装、空间，从他们玩儿的、搜的东西，觉得他们是非常有个性的，非常愿意表达。他们的表达并不排斥把自己的生活等各个方面和大家分享。所以我们一个判断或者是感觉，可能中国说话的需求首先是年轻一代，而不完全是精英，我们是想做一个比较大众，比较平民的产品。

　　回到您讲的客户端，这是我们现在和其他家区别最大的地方，这个原因是我们看到Twitter，更看重它人的属性这一面，而不是传媒属性。人的属性这一面是一个有血有肉的人在一个社交网络中能够存在，能够持续下去，实际上反馈是非常非常重要的。特别像Twitter这种行为，它是一个随时说话的行为，这么碎片的东西是延迟交互，会带来很大的问题。因为你的说话很重要的话，延迟交互是非常重要的。我觉得即时回应是非常重要的。

　　我们比较了美国和中国的用户群，我们觉得中国对交互的要求是非常高的，这从IM上可以看到，从游戏上也可以看到，从群和组当中也可以看到，这种交互可以把人和人之间的距离拉的很近。我们看Twitter的角度是以人为本的。

　　主持人 参胜利：我们可能更强调人个体的属性，而不是从传媒的角度去考虑。

　　其实刚才您提到了年龄群体是未来Twitter的主力军，能不能聊一下你们的统计结果，年轻人在滴里面聊的前三个大话题是什么？

　　韩毅：年轻人的话题最大的应该是情感类，情感上的故事，第二个就是人们的生活，因为生活平淡如水，但是非常重要的。第三个就是自己遇到的困难和人群，他们可能是上学，或者刚参加工作不久，他们的人脉不广，非常希望认识朋友的时候，这个时候有很多困难需要帮助。他们借助这个平台来表达自己，同时也可以认识朋友。包括获得帮助。

　　主持人 参胜利：其实除了年轻群体，还有一些年龄偏大一些的，甚至年龄更大一些的，不知道滴上面年轻最大的滴友是多少岁？

　　韩毅：我们有60多岁的，但确实是很少。

　　主持人 参胜利：有关感情，包括这类的话题，在滴上面除了是一个公共话题之外，我看网上的滴友也是非常热心的，上面转发最多的就是求职和招募，大家很愿意转发，让更多的人知道这个消息，这体现出了滴友的热情，也体现了这种产品的价值。

　　韩毅：还是想补充一下刚才说的客户端的问题。最早使用Twitter的时候，我们的感觉是网页比较适合做内容方向的，因为像新浪所领悟的那样，网页对于内容有保存性，它更容易延迟交互。比如说你现在不在，你过段时间看一些，这些新闻的价值或者思辨的价值并没有消失。但是网页的方式做随时随地的碎片性的沟通，其实对中国人群来说不是一个非常好的结构。我们也曾经拉过很多朋友说Twitter去，在网页上看，其实这种延迟交互不是非常高。可能你说句话并不重要，别人看到以后已经是很久以后，而且网页网友在线时间短，得到交互比较困难。

　　这块我们非常注重它是人和人之间沟通的，相互交流的工具，我们所以做客户端。这也是我们的理解和尝试。

　　从内测角度来说，确实客户端更适合人和人的交流，把人们之间的距离拉的很短，它也更热闹了，是一个以人为核心的工具，就是离传媒的方向会更加远。

　　主持人 参胜利：说到现在，我们进入到第二环节的结束，我们同样会邀请一下一位滴友谈一下她的感受，这是一位女滴友，能不能聊一下你自己玩儿滴友什么开始的？

　　滴友：我9月17号上的滴，今天正好是两个月了，我现实生活当中人们都知道我不爱讲话，但是在滴上我是一个名人，我在滴上的名字叫秋子，英文就是qiuzizhang，希望大家多多的收听我。

　　主持人 参胜利：您觉得是什么改变了你，还是你本身内心喜欢表达自己，只是没有找到合适的途径，还是滴改变了你？

　　滴友：应该说我是一个喜欢表达的人，在滴上找到了一个工具，我之前喜欢写日记，不爱说话，有了QQ之后，也写空间，但是很少更新，有的时候想写日志，登录上去以后不知道写什么，有的时候只有一个句话，觉得不值得写，上了滴之后，觉得很方便。现在日志用的越来越少，就是在滴上随时写，不管是什么感受，包括生活上面的，工作上面的，都写。

　　主持人 参胜利：你在滴上面喜欢谈什么？有的谈健康，有的谈厨艺，有的谈生活。

　　滴友：我是做教育的，做MBA招生的，谈的比较多就是企业管理方面的话题，还有女孩子关注一些衣服之类的，购物网站什么的，也特别关注的。再就是生活方面，我结婚了，就喜欢说一些生活当中的细细碎碎的事儿。

　　主持人 参胜利：家庭隐私还是少说一点。非常感谢秋子说自己的感受。

　　韩毅，你们在做内测，肯定也获得了宝贵的数据，在数据方面，在不涉及商业秘密方面，看一下中国滴友有什么特征？

　　韩毅：详细的数据我们还在统计，有一个就是用户在线时间比较长，我们的理想是可以泡在上面。但是作为一个社交网络，或者我们成为实时回复的网络来讲，我们是希望他可以泡。你可以去诉说自己，可以认识很多朋友，也可以得到一些有用的信息和帮助。所以我想和网页相比时长长很多。

　　主持人 参胜利：具体能说一下吗？

　　韩毅：我们自己的数据，用户登录时间都在6小时以上。但他不完全是在说，可能是挂机，或者在做工作，这和网页有很大的差距。我们希望我们做的更好。

　　主持人 参胜利：比如说他发消息的频率是怎样的？

　　韩毅：非常大的，每天都在20条到30条以上。我们可以看到正好是我所想走的那种方向或者方式，它其实是一个经常说话，经常表达，所依赖的一个平台。

　　主持人 参胜利：刚才韩毅用了一个字，就是“泡”，泡更多的是一种消磨的感觉。其实我自己用滴也有几个月了，有时候可能没事儿干了，不知道做什么，可能就滴一会儿。我需要找一些人去诉说一下。另外在滴上还有一个不太一样的，很多人真实的属性可能会发生错位和变化。拿我来说，我很喜欢互联网和软件，但是在滴上我不谈这些东西，在滴上我只谈电影，很多朋友做我的听众，更多的是想获得电影的信息。中间有好长一段时间，我没有上滴，做其他的事情，我发现我听众的数目急剧下降，这让我感觉到滴确实是一种互动性非常强的工具。它的多样性和带给人们不同身份体验，也是一种迷人的魅力。

　　韩毅：其实比较自由，你愿意表达什么都可以，并没有强求。人不同阶段，不同心情喜欢的话题都不一样。

　　主持人 参胜利：有些网友可能不太了解你说的“140字”，请讲一下。[14:58:12]

　　韩毅：140字是沿袭了北美的做法，他们考虑到兼容，除了格式占用之外，他们定了一个140字的结果，感觉是不长不短，太长了影响传输速度，太短了不能表达自己的意思。后来就成了一个行业标准，所以全球就有了这样一个标准。

　　主持人 参胜利：这样使用起来不太爽，我从别的地方粘贴过来的东西，超过140字就上不去了。

　　韩毅：因为IM是一对一，没有大量传输和通讯的需要。

　　主持人 参胜利：手机是不是未来滴的方向？

　　韩毅：手机是我们未来非常重要的一个方向，这是我们未来重要升级的手机上的产品。手机对滴来说，未来是一种极度关注的方向。我们是希望能够和客户端配合，变成一种我们称之为普遍性的挂机行为。当然是在你有时间的情况下，无论是PC端还是手机端，它不离你左右，随时随地了解别人的动态，发布消息。手机之后也会发布一个改进后的版本。

　　主持人 参胜利：滴还是属于内测阶段吗？什么时候正式推出？

　　韩毅：我们计划是今年年底，我们觉得内测对我们的帮助是非常大，我们和非常非常多的滴友反复做了沟通，最大的价值就是在于了解用户，了解用户的需要，以及了解现在软件存在的各种各样的问题。所以我们在内测时间上，并没有非常急切的内测结束后马上推出正式版的原因，就是因为我们一直在思考下一个版本，哪些东西是需要改进的，或者哪些功能是需要取舍的，或者是需要加强的。现在新版本发布是在今年年底，会和现在的版本有相当大的变化，里面细节很多，有时间会在这里和大家一一沟通，它的改正全部是来自于和滴友的沟通。

　　主持人 参胜利：前段时间我们跟滴友聊的时候，包括跟韩毅聊，我们提到滴的定位问题，我们当时打出一个口号是“话痨专用工具”，为什么有这样一个定位，您到了现在还会坚持它吗？

　　韩毅：这只是我们在和大家聊的时候一个火花，而不是我们的定位，我们的定位是一个“滴，我的生活碎碎念”，它强调了以自己为中心，我们希望它未来是一个比较年轻，比较酷，随时携带的，随时把自己的碎碎念唠叨出去的一个出去。这是滴的定位和考虑。

　　主持人 参胜利：滴是不是有点游戏的感觉，是不是未来会有一个防沉迷系统？网友长时间在上面挂着，是不是会影响真实的生活？

　　韩毅：这个产品有点碎片时间的属性，这个产品比较有意思的地方就是只是需要你的碎片时间，你想说话就说，看到别人说的想回就回，如果大家没什么事儿做，我倒喜欢他们在滴上面泡着。

　　主持人 参胜利：滴和IM不太一样，就是会错失很多好的信息，这可能是滴魅力的地方。

　　您能谈一下滴上面能够承载什么样的商业模式，以及未来我们会朝什么样的模式争取？

　　韩毅：Twitter这个商业模式在北美很热，大家讨论的很热。Twitter在北美的观点，认为和商业营销比较适合，它是一种说话的方式，它的特点是可以向非常海量的用户和消费者进行信息到达。原来的互联网是非常强的撮合能力，它很适合商家和消费者在消费前沟通。其实互联网缺乏大规模的维护行为，这种维护包括它的活动、促销，新的产品上市，它的用户互动等等，这些是我们称之为长期维护的去做的。Twitter之前并没有特殊的工具完成的，这种工具能延伸到手机上或者PC上，滴就可以延伸到手机上和PC上。Twitter可以为商业企业做很多服务，这种服务包括它的增值服务。我相信Twitter的商业模式会随着商业帐号不断增加会有很多的变化。作为一种新型互联网应用，我们觉得中国Twitter探索企业，离这样一个规模还差的很远。这也是一个摸索的过程。

　　主持人 参胜利：其实我觉得Twitter未来可能会承载一个新的广告形式，一些新的业务模式，但是在中国来说，可能还需要走更长的路。比如说国外博客作为一种商业的发布渠道，已经非常普及了，而在国内虽然有一些博客非常知名，流量也很大，但是并没有给博主带来更大的经济效益。未来Twitter比博客的路可能还要远一些。

　　韩毅：现在还有很多不定的因素，它和博客很大的不同，就是它有关联性的，人和人之间，人和商家之间有长远的关系，它在商业上有它独特的力量。